Conversamos con una de las personas que más islas ha visitado de nuestro planeta, Juan Pons.  A sus 84 años todavía tiene encendida su curiosidad por los pequeños puntos que en los atlas aparecen difuminados entre mares y l océanos.

Juan Pons nació el 2 de junio de 1941 en Barcelona, justo el día que comenzó la II Guerra Mundial en el Pacifico. Parece que esto le marcaria porque se ha convertido en un gran experto en las islas del océano Pacifico. Su padre le inculco los libros de aventuras como los de Emilio Salgari, de esas lecturas broto su ansia viajera.

Juan Pons en el África Occidental.

Nos confiesa: “Para mí, viajar es la mejor manera de conocerme a mí mismo… Practicando las tres reglas: saber mirar, saber escuchar y querer aprender”.

Puedes escuchar aquí el audio de la entrevista:

Juan Pons bromeando con los nativos de la isla Tanna, Vanuatu. 2016

A sus 84 años posee un montón de experiencias viajeras acumuladas. Tiene escrito un gran índice de listas de países e islas que ha visitado que se recopilan en 3 tomos de los diarios de viajes a los que denomina “Mis rollos de viajes” los solía enviar a familiares y amigos. Conserva casi 200.000 fotos entre negativos y diapositivas.

Juan Pons es miembro de varios clubs de viajeros, entre ellos el TCC (Traveler´s Century Club con sede en Los Ángeles (USA), chapter Mediterranean). Devoto de los viajes, para él no existe isla remota que no pueda visitar.

Recibió el apodo de “Tino Tafao” (“El hombre que viaja”) de los nativos de Samoa.

Juan Pons disfrutando de agua de coco en Mangareva es la isla principal del archipiélago de las Gambier, en la Polinesia Francesa. 

Juan, el espíritu viajero lo tienes muy despierto. Tu última salida fue en 2024 a las islas de Grecia. ¿Parece que este es un destino muy común para ti, ya que las estancias son anuales y a veces un par de veces por temporada?

Suelo ir todos los años antes de que empiece la temporada y poco después de que acabe. Y así de las 65 islas griegas habitadas por más de 50 personas (hay 7 habitadas por menos de 50 personas), me faltan 15 por conocer, de las cuales 1 está en el grupo de las Sarónicas, otras dos en las Cicladas, y 12 Jónicas a las que no quiero visitar.

 ¿El motivo para “insistir” en visitar las islas y repetir las visitas? es porque me gusta el mar, están muy cerca, son fáciles, buena gastronomía, tienen un montón de historia apasionante, y se conservan todavía en sus tradiciones y vivencias…; además, forman parte de la historia de la civilización.

Malekula, Vanuatu. 2016

¿Por qué te has aficionado a conocer islas, especialmente las pequeñas con pocos habitantes?

Porque cada isla tiene su historia; muchas de ellas por su aislamiento, se han desarrollado autóctonamente para sobrevivir. Imagínate una isla perdida en mitad del Pacifico, con 500 o pocos miles de habitantes y sin recursos naturales o estratégicos envidiados por otras potencias; cuando el único modo de relacionarse con otras gentes era utilizar sus largas canoas y navegar por un mar desconocido, utilizando como brújula las posiciones de las estrellas, las corrientes con su oleaje reflejado en las proas de las embarcaciones, y siempre en sus rutas; preparados para  cualquier problema: utilizando remos con la madera de los cocoteros, y  con rudimentarias velas confeccionadas con materiales “naturales”, hojas de palma trenzadas, o con telas adquiridas (con la guerra o con el canje) a las gentes de otras islas…

Para sobrevivir, tienen su propia organización “política y social”: los Consejos de Ancianos (¿nuestros “parlamentos”?), que son los responsables finales; ellos eligen a su “jefe militar” para las guerras;  y también dirigen a sus gentes por ejemplo, en trabajos de campo, pesca, etc.; son jueces en las disputas, y en la organización económica del poblado, en que cada uno de los dos sexos tienen su misión a cumplir; también apoyan al gran Intermediario  entre el poblado y los dioses (que cada isla tiene el suyo), y son el brujo, el chaman, el  gurú, o hechicero.   Es este personaje al que todos respetan y obedecen, el que marca las fechas de las siembras y recolección, las bodas y, además, de él dependen las explicaciones sobre la actividad de los volcanes, de las mareas, y sobre todo lo desconocido y sobrenatural para los vivientes, pero siempre es el Consejo de Sabios y Ancianos los que al final cortan el bacalao.

Desierto Badain Jaran, en norte de China.

3¿Cuáles fueron las primeras islas que visitante y como fuiste saltando de mares y océanos a lo largo del tiempo?

Por mi trabajo, como empleado en Departamento de Exportación, de empresa(s) fabricantes en mi país de bienes de consumo- sector confección de prendas “luxury” de vestir, ya pude conocer las fronteras y “asomarme” al exterior.

Empecé por países europeos, y luego, continue hacia Extremo Oriente, Hong Kong, Japón, y luego otros países de la zona con potencial económico fuerte y seguro como China, Corea del Sur, Macao, Taiwán, Singapur, y también (con muchísimas precauciones) Filipinas, etc.

Siempre y a veces con la excusa de seguir buscando objetivos comerciales, las zonas que visitaba se fueron ensanchando hacia el continente americano: norte, centro y sur; y también a zonas alejadas como Australia, Sudáfrica y Oriente Medio. Aprovechaba para buscar tiempo libre y dedicarme a conocer las islas de sus entornos.                                                                 

Juan Pons en festival anual en Mt. Hagen, en las montañas de Papúa Nueva Guinea.

4¿Por qué te has empeñado en conocer las innumerables islas del Pacifico? ¿Qué te ha interesado de ellas especialmente?

Descubrí que la región del Pacifico me ofrecía la oportunidad de ir poco a poco conociendo los países y las islas que lo formaban. Cada una de las islas, es/era un “Reino independiente”.

Con su aislamiento, facilitaban el más profundo conocimiento de su historia, tradiciones, y formas de vivir, y también las influencias de países colonizadores (incluyendo a los misioneros) que con el tiempo les iban cambiando.     

También es cierto que tenía como motivación, una curiosidad temática: por ejemplo, zonas/países con viajeros ibéricos que fueron sus “primeros descubridores y colonizadores”; luego, zonas/países destacados durante la 2º guerra mundial y sus batallas; luego lugares con relevancia geográfica … y así ….

 ¿Te conoces la gran mayoría de las islas del Pacifico? ¿Cuáles podías destacar según la experiencia que hayas tenido en ellas?

Si, conozco la mayoría, teniendo pendiente solo: el grupo de islas de PNG (Bougainville,Trobriand, New Britain, New Ireland, Louisiadas, Entrecastreau…), Diomedes (en Bering), Spratley y Paracel, y también Aogashima (del grupo de las Izum, delante de Tokyo)…                               

Y sobre las “destacadas”, cada una de ellas lo es, y tiene sus razones y motivos… pero en el Pacifico me asombraron las Aleutianas, con  sus recuerdos de la época de los Zares rusos; Guam, en las Marianas con su “chamorro” lenguaje de la época española;  y en Zamboanga, al sur de Filipinas, hablando “chabacano” otra herencia del español criollo y que todavía se habla en varias islas por más de medio millón de personas; Nauru, con su increíble historia; Kiritimati, una de las ultimas islas que “legalmente” todavía es española; Tuvalu, que está previsto que desaparecerá en 2050 (hoy, la altura máxima sobre el nivel del mar es de 1,5 metros); Yap, con su moneda, que pesa más de 200 kgs. cada pieza; Vallis y Futuna, territorio de la República francesa, en las que todavía hay 3 Reyes que mandan y gobiernan, reconocidos por la Constitución Francesa; Tokelau, “la perdida”; Pitcairn, refugio de amotinados, con la historia de sus supervivientes (a quienes visite en 2008); Rapanui, con sus impresionantes moais; las Islas Juan Fernández, (conocidas como Robinson Crusoe), por su mítica historia del famoso naufrago; las Islas Marshall, con su escuela de y para solo mujeres; …. y tantas y tantas más.

 ¿Cuál es la filosofía que practican los polinésicos, su forma de pensar?

En los grupos de Melanesia, Micronesia y Polinesia, cada una de sus islas tienen sus propias costumbres y formas de pensar; pero solo como un ejemplo: en Pitcairn se practica la endogamia, ya que es una única forma de sobrevivir … 

7¿Cuál ha sido la isla más remota y difícil de llegar que has pisado?

Buff, remotas … muchas. Pero todo cambia con el tiempo. Difíciles, pueden ser: por falta de comunicación (transporte), por motivos políticos; o por motivos religiosos …

Como ejemplos: Agalega es difícil para extranjeros (si no eres pescador de oficio) obtener el permiso de visita; isla Johnston donde existe una base militar secreta americana para lanzamiento de cohetes. Hay alguna más, que mejor no mencionar.

Juan Pons señalando en Pitcairn el lugar exacto donde el Bounty encallo. En las placas mencionan los nombre de los marinos que llegaron. Al final, los restos, los quemaron para no ser descubiertos por nadie. 2008

 Las islas de Pitcairn Forma parte de la Polinesia. Pertenece al Reino Unido. Están a más de 4.800 kilómetros de cualquier presencia humana continua.  Conocidas por los amotinados del Bounty. Cuando llegaron a Pitcairn en 1789, la isla estaba deshabitada. ¿Cómo llegaste hasta Pitcairn?

En 2008 organizamos un pequeño grupo de 7 amigos una expedición que llamamos “En busca de los amotinados”. Queríamos llegar a la isla y conocer a sus actuales gentes. Contactamos en las Cook, con el patrón de un pequeño catamarán de pequeño tonelaje, y 3 miembros de tripulación (capitán, maquinista y piloto). Embarcamos a 3 pitcairnianos que, enterados de la salida de barco, pidieron acompañarnos para volver a su isla.  

Permanecimos casi una semana alojados en casas particulares, y viviendo plenamente sus vidas. Hacíamos excursiones por la isla, con sus quads (único medio de transporte). Conocimos su organización cívica: “la tienda”, en donde se podían encontrar productos que el barco oficial de gobierno de Nueva Zelanda (como representante de S.M. la Reina Elizabeth II, dueña de la colonia) efectuaba una vez cada año. Visitamos la escuela con su maestra (neozelandesa) y sus 8 alumnos. Cuando son más mayores pueden seguir estudios en Auckland. La oficina de correos, el hospital con un único medico(o similar) neozelandés con contrato anual renovable, el Hall o amplio lugar de reunión para “actos cívicos”, la “church” con su father, (y su esposa), …. pero no conocimos (prohibido mencionarlo) la prisión…

Realice un censo persona a persona, fueron: 47 locales y 13 representantes de la administración (incluidos los 3 presos, que estaban en espera del próximo barco para ser trasladados a Nueva Zelanda). Naturalmente tengo unos “rollos” con detalles de la estancia, y montón de fotos. Entre ellas, la de nuestro regalo de una bandera española, firmado por 4 de nuestros expedicionarios, y con la mención de “Expedición española en busca de amotinados” y fecha.

Muy gentilmente, nuestros ya amigos pitcairnianos, la pegaron en la pared principal de la sala publica, y supongo que allí seguirá para curiosidad de otros visitantes.

¿Has pisado Tristán d´Acunha un archipiélago británico compuesto por varias islas en el Atlántico sur?

También la visite, el 1999, y allí me quede 4 días. Fui en el barco RMS británico “St. Helena” permanecía allí con carga y pasaje procedente de Ciudad del Cabo.

En la navegación de regreso, tuve la suerte de poder desembarcar unas pocas horas y conocer: Inaccesible, y Gogh (una base científica sudafricana y solo accesible para los científicos allí confinados durante un año). Gracias al privilegio que me concedió el Gobernador General Británico para las islas del Atlántico sur.             

¿Cómo has llegado a islas tan poco comunicadas como Santa Helena, Ascensión o Malvinas?

También en 1999, aprovechando la experiencia de haber ya navegado aquel mismo año en el RMS Sta. Helena, me encontré de nuevo en Ciudad del Cabo. Coincidí las fechas con la salida del barco en su ruta a Gran Bretaña con paradas de cinco, tres, dos y dos días en Santa Helena, Ascension, Gambia, Tenerife y Cardif (Gales) en donde finalizaba la navegación.

Tengo la costumbre recorriendo el mundo, de que cuando  encontraba lugares o espacios desde donde podía tener conexiones por internet (desde 2002/3; antes, solo vía telex o fax), de enviar mis rollos sobre los lugares que visitaba, y de este viaje,  tengo dos anécdotas remarcables:

Primera: En la visita a Ascension (lugar prohibido al turismo) solo son aceptados visitantes a los pasajeros en tránsito y los empleados en las bases militares británica y americana;  durante la visita y mis paseos, me    encontré en la puerta de la única iglesia, un cartel escrito en buen inglés,  “donkeys not allowed” prohibiendo la entrada a los asnos. ¡Si, asnos!                                    

Y el segundo fue que, en la escala en Tenerife, pude bajar del barco, en tránsito, y así pude empaquetar y enviar por transporte nacional, un par de cajas conteniendo el montón de abalorios, suvenires, calzado y vestimenta comprados y utilizados en los países y lugares visitados en mi viaje por zonas africanas. Fue una !ganga! pues como hispano, pude evitarme los controles y papeleo que me esperaba en Cardiff, y para enlazar el vuelo hasta Barcelona.

Sobre el viaje a las Falkland (Malvinas), la única posibilidad para evitar problemas con documentación española, e interrogatorios acerca de mi interés por conocer aquellos lugares cuando justo había acabado la guerra anglo-argentina, etc. era llegar volando desde Chile.

Dos o tres vuelos semanales con Lan chile desde Santiago hasta Stanley. Allí, alojamiento “solo bed” en la casa de una anciana viuda de un marino inglés, muy amable y simpática. Me recomendó y aconsejo lugares de interés por las islas.  Visite una gran colonia de king pinguins, (tienen más de 90 cms de altura, y con parte del pico amarillo) me dejaron un buen recuerdo. 

Beluchistán. Paquistán.

Por otras conversaciones que hemos tenido, consideras dos tipos de islas, las «marítimas» y las «terrestres». Entre las terrestres pones el ejemplo de Transnistria, Llivia, Nagorno Karabaj (ya no existe como tal), Gagauzia , Tibet, Somaliland, Abkhazia, Pyramiden  etc. ¿Cuál es la característica de estas islas terrestres y cuales has estado?

En las terrestres que mencionas, he estado en todas, y seguramente en otras muchas más. Y las características, quedan claros conociendo su ubicación geográfica y su historia.

Juan Pons en el festival Gerewol, Chad.

Juan Pons, “Tino Tafao”, además de visitar infinidad de islas de los cinco continentes, conoce casi todos los países de la Tierra. De los 193 países de la ONU le faltan solo 11, (Afganistán más 10 africanos). 

¿Por qué eres tan imparable, que persigues siempre en marcha?,                     

Repito: El conocerme mejor a mí mismo, y con la ayuda y la práctica de las tres reglas: mirar, escuchar y querer aprender.

Le he entrevistado a Juan Pons la primera semana de diciembre 2025.

Texto: Roge Blasco.

Fotos: Archivo de Juan Pons.

Cruzando el río Brahmaputra. Juan con su compañera María Antonia. Estuvieron 6 horas a bordo. 2005

Tras 2 vueltas al mundo y muchas otras escapadas, Elena y Jaime, han completado todos los países de la ONU. Elena Ortiz de Urbina es la primera mujer vasca (y segunda española) de la que se tiene constancia que ha conocido los 193 países miembros de la ONU. Junto con su marido Jaime Barrio, son la segunda pareja en España en completar la lista “onuista”, después de Mayte Galindo y Enric Moreno. Finalizaron la tarea el 9 de agosto 2024 con la visita a la República Centroafricana y Sudán del Sur.

Jaime Barrio y Elena Ortiz de Urbina en las cascada Boali. República Centroafricana. 2024

Puedes escuchar aquí el audio de la entrevista:

Elena y Jaime iniciaron sus viajes fuera de Europa en 1991 con un tour por toda Turquía. En 1993 realizaron un extenso viaje por Sudamérica. En 1996 se estrenaron en el continente africano yendo desde Axum (Etiopía) hasta Zanzíbar (Tanzania).

Lagunas de Llanganuco, Perú. Nuestros primeros viajes por Sudamérica. 1993.

Elena y Jaime han dado dos vueltas al mundo.

Han recorrido en coche la Ruta 61, también conocida como la “Ruta del blues” de Nueva Orleans a Chicago; y con la ayuda de un burro hicieron el trekking del valle de Markha, una de las rutas de senderismo más popular de Ladakh, en el Himalaya de la India.

Elena Ortiz de Urbina nació en 1965 de familia de agricultores en un pueblito del municipio de Vitoria-Gasteiz y Jaime Barrio el mismo año en Soria. Se conocieron en la Universidad de Zaragoza estudiando Matemáticas. Cuando acabaron la licenciatura se compraron un billete de Interrail y se fueron por el sur de Europa. Al año siguiente de nuevo en tren, pero para el norte de nuestro continente.

Jaime y Elena con los asaro mud men. Papúa_Nueva Guinea. 2018.

¿Qué sucedió para que, desde entonces, siendo ya profesores de secundaria, no pararais de hacer viajes y conocer países?

J: Mis padres eran de clase trabajadora, nacieron en pequeños pueblos de Soria, y nunca se subieron a un avión. Aunque tengo un tío que emigró a Canadá en los 60 y viajaba regularmente. Me regaló una bola del mundo, que todavía conservo en el pueblo de mi madre, y que miraba frecuentemente. Fue una inspiración para mí.

E: Con los míos solo fui a La Rioja y a la costa del Cantábrico.

Empezamos a ganar dinero y teníamos tiempo, dos meses de vacaciones en verano y bastantes días en Navidad y Semana Santa.

En nuestro primer InterRail, en 1989 , nos impactó cruzar la frontera de la antigua Yugoslavia, con esos policías del bloque comunista incluidos. Nos pareció un mundo diferente y atractivo.

Disfrutábamos viajando, y era emocionante.

Elena Ortiz de Urbina en un restaurante de Togo. 2009

¿Cuáles son los alicientes que os ofrece el viaje? ¿Qué os anima a salir de casa y conocer tierras extrañas?

J:  Creo que la curiosidad, el aburrimiento y el hambre son tres de los motores de la humanidad. A mí me han animado a viajar los dos primeros.

E: Yo me siento bien viajando. Veo paisajes, ruinas, ciudades, contacto con personas variadas, pruebo comidas diferentes…

Después de haber recorrido 193 países más otros territorios como Taiwán, islas pequeñitas del Caribe, etc. ¿En qué regiones de nuestro planeta estáis más a gusto?

J: El Sudeste Asiático. Fácil, seguro, barato, buena comida y con gentes de lo más amable del mundo.

E: Asia Central por sus paisajes y el sentido del humor de sus habitantes.

J: Los Mares del Sur. El nombre lo dice todo.

Habéis utilizado transportes de lo más variopintos a lo largo del tiempo. Por ejemplo, cuando en 1999 fuisteis de Bamako (Mali) hasta Accra, capital de Ghana. Parece ser que para llegar a la frontera de Mali con Burkina Faso tuvisteis que subiros a un carro de bueyes, un camión que transportaba mangos… ¿En qué medios os trasladabais?

E: Cuando bajamos del camión de mangos, el único bus diario de Koro en Mali, a Burkina Faso, acababa de salir. Un lugareño en moto le dijo a Jaime: “ Sube, que lo alcanzamos antes de cruzar la frontera”.  Un poco después, yo me subí a otra moto, persiguiendo a Jaime y al autobús. Pero no lo conseguimos. Nos quedamos en un hotel cochambroso, bebiendo cerveza caliente, y salimos al día siguiente.

J: En África, vamos en transporte público, es decir, en cualquier vehículo que pase. En un Peugeot 405 acabamos 16 personas adultas, y dos niños que nos colocaron encima, que metieron por la ventanilla.

Trekking del valle de Markha. Ladakh. India. 2012

¿Cómo y cuándo fue lo de caminar en compañía de un burro por Ladakh en el Himalaya? O ¿Cómo pasasteis la frontera de Costa Marfil con Ghana en un barco que traficaba con contrabando de armas?

J: En 2012, hacíamos el trekking del valle de Markha nosotros dos solos, y había dos etapas duras, con mucha pendiente. Yo me sentía un poco gordo y sentía también la falta de aire por la altura. Creía que no iba a poder subir con la mochila. En una de las aldeas del valle alquilamos un burro “sin conductor” para que nos subiera las mochilas. Realmente no había conductores de burros disponibles.

E: El burro era una burra que tenía una cría que iba con ella. La dueña nos dijo que conocía el camino, y que encontraría a su marido arriba.

Cargaron las mochilas en la burra y subimos sin problemas al ritmo de los animales, que hicieron un sprint final en los pastos de altura para encontrarse con su legítimo dueño.

J: En 1999, cruzamos en una barcaza el Volta Negro, que hace frontera entre el Norte de Costa de Marfil y Ghana. Vimos esconder varios rifles en un doble fondo del barco, lo que nos inquietó un poco. Al desembarcar, los guardias estaban borrachos. Afortunadamente, nos pusimos a hablar de fútbol, se relajó el ambiente y, en mi pasaporte, que no tenía sello de salida de Costa de Marfil  aunque sí un visado de un mes no demasiado legible para Ghana, se estampó un permiso de entrada de dos meses.

Benin. Enero 2010

 ¿Cómo llego la oportunidad de realizar las dos vueltas al mundo?

E: Somos profesores de Secundaria y tuvimos  la posibilidad de pedir un año sabático sin sueldo, para tener más tiempo y hacer un viaje largo.

Nos gustó mucho y seis años más tarde repetimos.

Elena y Jaime en Fidji.2013

 La primera vuelta al mundo os llevo 11 meses en 2017-2018. La iniciasteis en San Petersburgo subiendo al Transiberiano que os llevó hasta Vladivostok. Tuvisteis la gran oportunidad de entrar en Corea del Norte, estar en Pequín, Laos, Tailandia, Nepal (trekking de Lantang), Filipinas, Papúa Nueva Guinea, islas Salomón, Tuvalu, Nauru y otras islas del Pacífico. De Nueva Zelanda volasteis a Buenos Aires en Argentina y con el tiempo alcanzasteis Venezuela e islas de Caribe.

¿Cómo fue la experiencia del Transiberiano? ¿La de Corea del Norte? ¿Papúa Nueva Guinea o Tuvalu en donde solo llega un vuelo semanal?

J: En el Transiberiano se bebe mucho té o vodka con los rusos, distintas personas suben y bajan, y terminas comiendo y charlando con muchos de ellos. Entre la inmensa taiga, nosotros también subimos y bajamos, visitando unas cuantas ciudades: Suzdal, Nizhny-Novgorod, Tobolsk, Krasnoiarsk, Ulan-Udé,…y acabamos en Vladivostok donde conseguimos el visado  de Corea del Norte.

Habíamos contactado con una agencia china que tenía que enviar nuestra documentación a la embajada coreana en Vladivostok, pero cuando llegamos allí nadie sabía nada, ni hablaban  otro idioma que no fuera coreano, ni siquiera ruso.  Por gestos nos indicaron que volviéramos al día siguiente. Así lo hicimos y entonces ya encontramos a un funcionario capaz de hablar en inglés y de hacernos los visados, con un sobreprecio de solo 20 dólares. Y volamos con Air Koryo a Pyongyang.

E: En Corea del Norte, yendo solo dos personas, teníamos a dos guías que hablaban español y nos vigilaron día y noche. Dormían en nuestro hotel, y no podíamos ni atravesar la puerta del hotel sin ellos. Solo podíamos ver lo que ellos querían que viésemos y no podíamos interactuar con los coreanos. Ver 1984, la novela de Orwell.

J: Las Tierras Altas de Papúa es una región étnicamente fascinante, con una población tradicionalmente belicosa. En nuestro caso, el trato humano fue bueno, aunque no nos pareció un sitio muy seguro. Por ejemplo, en un pueblo hicimos un pequeño paseo y nos acompañaron varios vecinos  con machetes  como protección.

E: Tuvalu es, básicamente, un atolón en mitad del Océano, con pocas conexiones aéreas. Nosotros volamos desde Fidji ida y vuelta. Estuvimos ocho días con tiempo revuelto sin hacer prácticamente nada, salvo observar a los locales practicar deporte en la pista de aterrizaje del aeropuerto, vacía casi siempre. Un día alquilamos una moto y recorrimos toda la carretera de la isla en una hora.

Trekking de Lantang. En la cima del Kyanjin Ri. ( 4470 m).Nepal. 2017 

¿Cómo ha evolucionado vuestra forma de viajar desde vuestra juventud hasta ahora que estáis recién jubilados?

E: En nuestros dos primeros viajes, el presupuesto era muy limitado, dormíamos muchas noches en trenes, acampada libre, estaciones,…No llevábamos ni cámara de fotos.

No había Internet, mapas escasos, información de guías en papel y poco más. Con cheques de viaje que a veces tardabas horas en cambiar en un banco.

J: Era más emocionante.

Ahora todo es mucho más fácil (y aburrido). San Google y las tarjetas de crédito solucionan muchos problemas.

Kabul. Afganistán . 2023.

En la segunda vuela al mundo, 7 meses, entre 2023 y 2024 ¿Qué derroteros tomasteis?

J: Empezamos en Milán, con un vuelo barato a Egipto. Seguimos con los siete Emiratos Árabes, donde conseguimos un visado a Afganistán. Después, Singapur, Tailandia, Sabah (Malasia), cruce en barco a Indonesia, donde vimos ceremonias funerarias Toraja e hicimos snorkel en Raja Ampat.

E: A continuación, Japón, México (ciudades coloniales del centro del país), Panamá, Colombia, varias islas del Caribe, y vuelo a Nueva Orleans, donde alquilamos un coche e hicimos la famosa ruta 61 hasta Chicago.

Ruta 61. Estados Unidos. 2024

¿Cómo es la Ruta 61 o Ruta del blues?

J:Es una famosa ruta en EEUU, yo creo que desde que Bob Dylan publicó Highway 61 Revisited.

Empieza en Nueva Orleans, y es un paraíso para los amantes de la música popular del siglo XX. Se pueden visitar ciudades y locales míticos en el nacimiento y desarrollo de diveros estilos: Jazz en Nueva Orleans, Blues en el Delta del Mississipi y Clarksdale , Rock´n ´Roll en Memphis (Sun Records, Graceland, la mansión Elvis Presley), Country en Nashville, sonido Motown y los recuerdos de MC5 y The Stooges en Detroit, Rythm and Blues , Rock y House en Chicago.

E: Nosotros añadimos, entre otras cosas, unos paseos por los Apalaches, y una visita a varios pueblos Amish en Ohio.

¿Cuáles han sido las situaciones más extrañas o embarazosas que habéis vivido?

J: En 1995 estábamos en Peshawar, Paquistán. Ciudad con un importante intercambio de mercancías, no todas legales, con Afganistán. Nos alojamos en un hotel barato en el centro de la ciudad.

De madrugada, llamaron a la puerta de la habitación. Preguntamos quién era, y no contestó nadie. Lo hicieron unas cuantas veces, con bastante intensidad, medio aporreando la puerta, y nos pusimos bastante nerviosos.

E: Para impedir que entraran en la habitación, pusimos un sofá grande que estaba por allí, para atrancar la puerta. Mano de santo.

Pensábamos estar más días pero, a  la mañana siguiente, salimos de la ciudad, y continuamos el viaje hacia el valle de Swat y la Karakorum Highway hacia China.

Tayikistán. 2009

¿Cómo fueron los últimos países que habéis visitado para completar todos los que son miembros de la ONU? ¿Qué ha significado para vosotros tal propósito, llevabais tiempo en la idea de visitar todos los países?

E: En 2009, en Tayikistán, hicimos un recuento de los países que habíamos visitado: 100. Es entonces cuando pensamos que podríamos verlos todos, pero no nos apresuramos. Tardamos 15 años más.

Al terminar la segunda vuelta al mundo, en 2024, solo nos quedaban dos países: la República Centroafricana y Sudán del Sur.

Mundari. Sudán del Sur. 2024

J: La República Centroafricana nos había denegado el visado el año anterior (único país en hacerlo) y, a pesar de que no nos gustaba mucho la idea, decidimos contratar los servicios de una agencia para poder visitar el país.

Entrar a Sudán del Sur fue más sencillo, después de unos días de descanso, café y comidas en Addis Abeba. Volamos a Juba, y visitamos a los Mundari, pueblo de pastores que viven en estrecho contacto con su ganado, casi como hace miles de años.

E: Nos quedamos muy satisfechos al haber logrado visitar todos esos países, de jóvenes no creíamos que fuera posible.

Estación de transporte. Guinea-Conakry 2016

 Después de esta entrevista partís para Argentina. ¿Cómo afrontáis el mundo a partir de Ahora? Os dejo con la contestación de esta pregunta. Mucha suerte por Argentina y otras aventuras que os depare el futuro.

E: Ahora, con más tiempo tras la jubilación y una salud razonable, vamos a seguir dando vueltas por ahí, visitando sitios nuevos, o repitiendo lugares interesantes. Esos asadores de carne en Buenos Aires nos están esperando.

J: Eso sí, intentaremos evitar incómodos viajes de 40 horas en autobuses abarrotados o travesías en barcuchos inquietantes.

E: Ha sido un placer, Roge. Gracias y hasta la próxima.

J: Un abrazo.

Texto: Roge Blasco

Fotos: Elena Ortiz de Urbina y Jaime Barrio.

Música: The Sheepdogs. “My baby” y Iggy Pop “The passengers”